<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?>
<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">
	<channel>
		<title>Konkurs "Piykno jest nasa Ziymia Żywiecko" - rozstrzygnięty</title>
		<description>Skomentuj Konkurs "Piykno jest nasa Ziymia Żywiecko" - rozstrzygnięty</description>
		<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity</link>
		<lastBuildDate>Mon, 04 May 2026 09:13:54 +0000</lastBuildDate>
		<generator>JComments</generator>
		<atom:link href="http://www.ciecina.eu/component/jcomments/feed/com_content/701" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<item>
			<title>Raptor napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2797</link>
			<description><![CDATA[Szanowni Panowie - HARNAŚ i YETI Nasi Ojcowie historii byli uczeni przez swoich Ojców i Dziadków nie z mądrych książek, spisów, dziejopisów bo wszak w znacznej większości ani czytać ani pisać nie umieli. Przekazywanie historii oraz Tradycji rozumianej jako przekazywane z pokolenia na pokolenie treści kultury (takie jak: obyczaje, poglądy, wierzenia, sposoby myślenia i zachowania, normy społeczne), uznane przez zbiorowość za społecznie doniosłe dla jej współczesności i przyszłości - odbywały się ustnie. Nie jest wiec dziwne, że brakuje tam wspomnień o brudzie, pocie, wszach, gnoju, gzach itp. Bo jeżeli było to norma i pod dostatkiem to po co o rzeczach oczywistych mieli mówić. Widać, że YETI posiada ogromną wiedzę historyczną więc może podzieli się nią z innymi i np. uzupełni dział na portalu pod nazwą Monografia. Dziwi mnie trochę, że pisząc o pańszczyźnie nie wspomniał, że została ona zniesiona w zaborze austriackim w 1848 roku jako jeden ze skutków Wiosny Ludów. Proponuję zakończyć kłótnię Szanownych Panów. A HARNAŚ niech robi to co robił do tej pory, bo nikt nie ma prawa tłumić inicjatyw mających na celu podtrzymywanie zwyczajów czy zwyków jak kto woli. To co robi (w mojej ocenie) jest o wiele lepsze niż często pokazywana w mediach działalność pewnych braci z sąsiedniej gminy mieszających już wszystko ze sobą. Pozdrawiam]]></description>
			<dc:creator>Raptor</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 04 Jun 2010 13:52:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2797</guid>
		</item>
		<item>
			<title>HARNASIU mylisz się.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2796</link>
			<description><![CDATA[Do roku 1778 wszystkie polany i hale były własnością dworską i NIE PISZ TYCH BZDÓR. Zmienił to patent /rozporządzenie / Cesarza Józefa z 10.maja 1787 dzieląc prawo użytkowania polan na dominialne/dwor skie/ i rustykalne /chłopskie/chło pi dostali prawo własności polan pod warunkiem spłacenia tak zwanej renty. Mogli korzystać z tak zwanych serwitutów. Znajdź w Wikipedii słowo S E R W I T U T Y . I tu mylisz prawo własności z prawem do serwitutów, które istniało już wXIV, XV wieku. Prawo nadania ziemi przed XIX wiekiem było sporadyczne i tylko za wybitne zasługi. Jest to świetnie opisane w ?Kronice Komonieckiego? teraz jest nowe wydanie tej książki - polecam. Jakbyś znał prawa serwitutowe to byś wiedział, że pańszczyznę odrabiali wszyscy a nieliczni płacili rentę folwarczną. . Dokumenty o których mówisz są to umowy popularnych na Żywiecczyźnie gromad szałaśniczych do prawa użytkowania polan lub prawo własności po zapłaceniu renty od polny. Ale jest to po 1800 roku. A 200 lat wcześniej ludzie odrabiali pańszczyznę w różnej formie ale WSZYSCY i płacili od użytkowania polan bo były dworskie /spis polan i kwot za ich użytkowanie w ?Inwentarzu Dóbr Żywieckich? Leńczowskiego. Nie rozumie dlaczego takie fakty historyczne są dla ciebie pluciem na naszą Żywiecką Ziemię. Jak dalece mam ja wypatrzyć aby CI pasowało. Wykreślić patenty cesarskie, że niby ich nie było. Mamy zapomnieć o pańszczyźnie, jej też nigdy nie było, mamy wymazać walkę górali z polskimi wojskami zaciężnymi, które dla odzyskania żołdu grabiły wioski. Ta historia to jest nasze dziedzictwo, kultura, I nasza tradycja. To pokazuje jak MY GÓRALE jesteśmy silni i przetrwamy wszystkie przeciwności losu. Może się jeszcze kiedyś odezwę. Ucz się historii HARNASIU. Po to abyś wiedział jakie czasy mają nigdy nie wrócić. Pozdrawiam YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 04 Jun 2010 11:49:17 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2796</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mariusz Kąkol-Harnaś napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2795</link>
			<description><![CDATA[Niestety chyba nie doczytałeś się dokładnie w tych książkach albo po prostu czytasz wybiórczo to co ci pasuje bo nie wszyscy górale płacili pańszczyznę i nie wszyscy robili we folwarkach . Była część górali którzy karczowali górne partie wsi i ziemie te dostali z nadania z racji tego byli wolnymi chłopami i pańszczyzny nie płacili i za mordę trzymani nie byli . Jak ci zależy to wpadnij sobie do muzeum w Żywcu i prześledź kilka starych dokumentów albo wpadnij do mnie to pokaże ci też kilka starych pergaminów dotyczących mojej rodziny gdzie jasno widać kto posiadał hale i kto był od pańszczyzny zwolniony . Twoją mentalnością przypominasz mi ludzi ze Śląska bo oni całe życie próbują nam wytykać że oni są lepsi niż my i pokazują nam tylko złe strony naszej historii .Jak służyłem w wojsku z kilkoma Ślązakami z Gliwic i okolic to oni właśnie grzebali tylko w naszej historii za brudami a nie widzieli pozytywów. Ty po prostu próbujesz namalować taki obraz historii góralskiej na tym portalu żeby ludzie zaczęli zastanawiać się nad tym czy warto być dumnym ze swojego pochodzenia czy też może zacząć o tym wszystkim myśleć jako o dziadostwie i brudzie. Może z niektórymi ci się to uda ale na pewno z wieloma nie. Dalej będziemy robić swoje i będziemy dumni z tego że jesteśmy góralami a ty się zastanów gdzie by tu nabyć wszawicy aby pokazać twój obraz górala tylko nie wiem na czyj obraz będzie się spozierać z zadowoleniem a który będziemy obchodzić z daleka ... Pozdrawiam i naprawdę chodź by serce wyć miało to już nie będę odpisywał na twoje komentarze bo naprawdę wszystko to robi się nie zdrowe...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 04 Jun 2010 10:06:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2795</guid>
		</item>
		<item>
			<title>HARNASIU mylisz sie.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2793</link>
			<description><![CDATA[Zamordyzm górali to są lata od roku 1640 gdy następuje powstanie folwarków w Jeleśni, Lipowej, Węgierskiej Górce w Sporyszu. Gdy Pan na folwarku decydował kto z kim się może żenić, była obowiązkowa pańszczyzna. Polecam ?Inwentarz Dóbr Żywieckich? opracowany przez Leńczowskiego gdzie jest opisane kto i co powinien robić, ile oddawać i tak dalej. Dla Twojej wiedzy w okresie powstania fabryk to jest w 1840 roku następuje uwłaszczenie chłopów. Wolny góral może pracować nadal dla Pana, iść do fabryki, lub iść na hale. Sam decydował. podkreślam sam decydował czy iść na hale bacować czy iść do fabryki. Owce są tylko dzięki pieniądzom Unii Europejskiej. Sprawdzę z ciekawości w przedstawiciels twie Agencji rozwoju rynku rolnego ile jest owiec i ile jest obecnie dopłat do owiec na Żywiecczyźnie. Fajnie, że piszesz te głupoty,. Ludzie się czegoś ciekawego dowiedzą. I przy okazji Tobie też się chociaż trochę wiedzy przyda. Docenisz to kiedyś. Koniecznie przeczytaj ?Inwentarz Leńczowskiego? Pozdrawiam Yeti.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 21:31:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2793</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Historia kołem się toczy</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2792</link>
			<description><![CDATA[I właśnie w tych czasach które ty opisujesz czyli w czasach powstania fabryk górale faktycznie zostali złapani za mordę , jak to ty poetycko ująłeś. Góral z wolnego człowieka stał się robolem hamerskim i jego tożsamość zaczęła właśnie w tych czasach być niszczona!! Hamra upadała ,papiernia upadała ,zakłady włókiennicze padły a owce jak sie pasły po beskidzie tak się dalej pasą... To tyle kolego]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 20:43:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2792</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Takie są fakty historyczne. Wiem,że chciałbyś żeby było inaczej. </title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2791</link>
			<description><![CDATA[Nie ja powiedziałem tylko zacytowałem fragment artykułu i nie jest to mój pogląd na sprawę. Opieram się na przekazach historycznych na opowiadaniach starszych ludzi też. I moje życie prywatne nie ma z ty nic wspólnego. Ale teraz napisze swoją analizę pewnego tematu. Dlaczego zaginęło pasterstwo na terenie Żywiecczyzny. Początkiem XIX wieku od roku 1830 następuje powolny zanik pasterstwa na terenie żywiecczyzny. Ma na to wpływ kilka niezależnych czynników: 1. Powstało sporo fabryk gdzie młodzi ludzie znaleźli zatrudnienie i dostawali wypłate w żywej gotówce /fabryka żelaza w Węgierskiej Górce, + zakład destylacji drewna. Fabryka szkła w Lalikach, Hamernia w Rajczy, browar Żywiec, Huta Fryderyka w Żywcu Sporyszu,fabryk a tektury w Milówce, fabryka Papieru Solali w Żywcu + budowa kolei Bielsko Zywiec, Zywiec ? Sucha i Żywiec Czadca. 2. Ponieważ te fabryki potrzebowały olbrzymiej ilości drewna i węgla drzewnego wokół było bardzo wiele mielerzy do produkcji węgla drzewnego. Doszło do tego, że musiano sprowadzić obcokrajowców ze względu na brak rak do pracy /osiedlono ich w Lalikach, Sopotni, Sporyszu/ 3. Innym czynnikiem był dekret cesarski załatwiony przez Habsburków przez koligacje na dworze cesarskim zabraniający wypasu owiec na halach i w lasach ze względu na niszczenie nowo powstałych lasów. Bacowie wypasali owce Chojną leśną. 4. Kolejnym czynnikiem była rewolucja przemysłowa, która doprowadziła do powstania fabryk włókienniczych Bielsku, Ketach, Andrychowie, Łodzi. Fabryki te produkowały tanie tkaniny wełniane i to wytępiło tkactwo w naszych wsiach. Fabryki produkowały tanie i ładne tkaniny. Z tego okresu pochodzi kwiaciasta spódnica góralska ? czerwona. 5. Fabryki włókiennicze nie odbierały wełny naszej owcy górskiej bo wełna była twarda i drapiąca. Wynika to z tak zwanego pusto włosa a warsztaty tkackie przestały istnieć. Nie było komu odbierać wełny. 6. Młodzi NIE CHCIELI pracować na hali za oscypki i Bunc w bardzo złych warunkach: a/ pracowali non stop 6 miesięcy ? owce musiały być dojone 3 razy dziennie. b/ Wyobraźcie sobie jak pachniał juhas po 3 razach dziennym dojeniu owiec przez 6 miesiecy. b/ nie mieli warunków do mycia i spania. Wyobraźcie sobie pobyt w szałasie przez 6 miesięcy przy ciągłej pracy przy serwatce, oscypkach i buncu/serze/ nawet teraz przy obecnej technice. c/ wypłatę odbierali na koniec w oscypkach i buncu na koniec września. d/opis powrotu juhasów z hali po 6 miesięcznym pobycie - nie opisze bo Harnaś dostanie zawału. Jak młoda dziewczyna miała do wyboru poślubić robotnika fabryki albo juhasa ? wybierała zawsze robotnika. Regularna wypłata czy lato czy zima albo jednorazowa zapłata w oscypkach i buncu która trzeba było spieniężyć. Życia na szałasach było bardzo trudne i nie będę go tu eksponował. Nich ktoś tylko sobie wyobrazi, co myśmy próbowali zrobić. Nanieść wody do szałasu na Jaśkowej Hali do gotowanio, mycio codziennego tych wielki szczopków i do mycio siebie. Jak kto nie wyniósł ani jednego Skopca z wodą z potoka na hale niech się nawet nie???.Bez komentarza. Ku uciesze wszystkich napisze życie w szałasach było piękne , romantyczne, pachnące a wszystkie dziewczyny we wsi szalały za juhasami. Wszystkie fakty tu zawarte posiadają faktografię historyczna pisaną czy to się komuś podoba czy nie. Pozdrawiam YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 20:20:49 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2791</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Dodam jeszcze </title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2790</link>
			<description><![CDATA[Dodam jeszcze że prawdopodobnie wychowaliśmy się w dwóch różnych światach ja wychowałem się w śród ludzi kochających gwarę folklor i muzykę kochających swoją ziemie która nas żywiła i w jakimś stopniu robi to do dziś. Dlatego patrze na to wszystko z miłością umie zaśpiewać za grać i zostało mi to przekazane przez dziadków ty zostałeś wychowany w całkiem odwrotnie jak ja czyli że to wszystko co dawne to bród smród i dziadostwo i teraz ja mam zdanie jakie mam a ty masz zgoła inne i to się już nie zmieni... Zaznaczam że to są tylko moje przypuszczenia ... W tym miejscu naprawdę kończę ten temat bo robi się niezdrowo .Może we wszystkich twoich wypowiedziach znalazł bym dwa trzy zdania z którymi mogę się zgodzić a spierać się nie mam zamiaru bo to do niczego nie prowadzi . My z grupą ludzi na sierpień planujemy zrobić jakiś konkurs połączony z festynem i nadal jesteś mile widziany jako pomoc w organizacji ciekawe tylko czy się odezwiesz:-) Pozdrawiam...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 18:36:30 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2790</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Dwa różne światy...</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2789</link>
			<description><![CDATA[Kolego Yeti ja i Ty to dwa różne światy i coś się mi tak wydaje że inaczej patrzymy na świat a przy tym na folklor i tradycje. Ja widzę piękno tradycji dźwięczność naszej gwary barwność stroju , ciekawość obrzędów. Ty widzisz smród ,sraczkę,gówno , trzymanie za mordę , bicie pasem itp. Nie wiem tylko komu w tym wypadku lepiej patrzy się na ten świat bo ja osobiście gdybym miał twoje poglądy musiał bym być nieszczęśliwy. Napisałeś o pasterstwie dawnym że to smród dziadostwo chore krowy i wszy a ja opowiem ci jak wspominał hale brat mojej babci który zmarł mając 90 lat a jako chłopiec był przy owcach holajnikiem potem przez kilka lat juhasił i bacował na Lipowskiej. Mówił że całą zimę się doczekać nie mógł kiedy pójdzie w hole . Wesoło tam było chodź roboty było kupę nie raz po tańcowali i ucieszyli się a z holi przychodzili piykni cyrwoni chłopcy bo tam grama głodu nie zażyli . Był to wesoły człowiek który do końca cieszył się życiem i zawsze dobrze wspominał młode lata. Podobnie jest z ludźmi tu od nas z góry którzy mieli ciężkie życie ale zawszawieni nie chodzili i wielkiego głodu nie cierpieli bo mieszkali między normalnymi ludźmi. A co do krów to babcia do dziś mówi że jak sie jałowke dało w hole to przychodziły pikne wyzarte bo ta na lipowski wdy ło bydło dbali. Nie wiem z kąd u ciebie szukanie najgorszych cech i wyciągania dziadostwa do tematu gwary. Powiem ci że teraz są dobre czasy i ludzią nie żyje się źle ale jak zechce to też zaczne wyciągać dziadostwo patologie i bród bo takowy jest i to nie wiem czy nie gorszy jak kiedyś bo kiedyś ludzie domów nie zamykali jedynie na noc a teraz każdy się barykaduje jak w twierdzy . Jeszcze tylko u nas w lesie u tych zacofanych nie zamyka się domów i nie grodzi bramami za którymi skacze z pieniony wilk bo u nas domy stoją dla każdego otworem tak jak to było kiedyś. Ja myślę że ty po prostu szukasz w historii najgorszych rzeczy i pokazujesz to ludziom po to aby ich oddalić od tradycji ... Nie wiem ja to tak widzę...Według mnie w każdej historii są ciemne i jasne strony ale przecież my jesteśmy od tego żeby to co piękne pokazywać a jeżeli było coś złego to starać się to naprawić i zrobić tak aby tradycja którą my tworzymy była piękna! A co do festiwalu czy jakiejś innej inicjatywy promującej folklor czy gwarę , którą chcemy podjąć to widzę z twojej strony lekki wykręt bo albo boisz się spotkania z ludźmi którzy inaczej jak ty patrzą na świat lub nie chce ci się nic w tym kierunku robić. Dodam jeszcze że to co ja wiem o tradycji zostało mi przekazane przez przodków i nikt z moich dziadków czy pradziadków nie powiedział mi nigdy - Słuchaj wnuczku nie rozmawiaj gwarą i nie zapatruj się na te głupie tradycje bo to czasy brudu i zacofania. Mówili mi raczej- Posuchoj chłopce zawdy se boc ło tym co ci godom zebyś nie zabocył gwary i zykow dziadkowych boś jes górol z krwie i kości. I ja teraz zamiast czytać historie o wszach i brudzie wole posłuchać Stefana Ficonia który opowiada stare czasy takie jakimi były i jakimi on je pamięta i to jest dla mnie prawdziwe i z twoimi racjami nie zgodzę się nigdy bo jak się coś kocha to normalne że nie pozwala się na to pluć...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 18:21:40 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2789</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Na wiele sposobów można popularyzować tradycje.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2788</link>
			<description><![CDATA[HARNAŚ ? różnie rozumiemy popularyzowanie folkloru, zwyczai i gwary. Nie biorę i brał nie będę udziału w tgz. masówkach folklorystyczny ch. Chociaż je BARDZO MOCNO POPIERAM bo każda forma popularyzacji jest dobra. Dla jednych jest to rzeczywista MIŁOŚĆ do folkloru /obyście to byli WY/. Dla innych biznes i tylko biznes, dla jeszcze innych jest to praca , która muszą wykonać, wysłać sprawozdanie do Warszawy i rozliczyć preliminarz imprezy. Zajmuję się badaniem historii naszych wsi aby tacy Goście jak Ty jej nie wypatrzali. Np. zbyt napchanym strojem ludowym. Nie bierz tego bezpośredni odo siebie. Chociaż??? .Nie można widzieć tylko ładnej i białej tradycji. Tradycja też była brudna, trudna i przeze mnie też nie akceptowana. Ale była. Była tradycja złodziejstwa i oszukiwania plebana przy poborze dziesięciny. Była tradycja wydawania córek za mąż tylko w obrębie jednej wsi. Była tradycja hamowania nauki rzemiosła przez starszych aby młodzi nie zagrozili pozycji cieśli, kowali, bednarzy, Była tradycja pijaństwa przy każdej uroczystości i okazji ze względu na obowiązki propinacyjne/ob owiązku wykupu wódki/ wiosek. Była tradycja szałaśnictwa np. opisana przez Wojciecha Bonarowicza w ?Tygodniku powszechnym? fragment. ?Zapytałem Wandę Czubernat z Raby Wyżnej, /u nas bylo tak samo/jak wyglądało takie szałaśne życie. ?Napisz tak: w legendzie księżyc świecił, kochanie paliło serca pasterzy, pasterki miały we włosach kwiaty szarotek, a pasterze za kostkami kapelusza gałązkę kosodrzewiny. Siano pachniało, szałas tajemniczo otulony światłem księżyca i lekki wiatr, pachnący ponad tym wszystkim. W rzeczywistości ? w szałasie było zimno, brudno, pasterki miały we włosach gnidy, krowy pożarte przez gzy miały dziurawą skórę na grzbiecie, przerośnięte racice, zapalenie wymienia i doiły się na jedną stronę. Tam, gdzie były owce, w kolibach, paliła się watra, baca i juhasi wędzili oscypki, więc śmierdzieli dymem, pyrciom i brudem, a kiedy padał deszcz, to jeszcze gównami owczymi. I wszyscy mieli sraczkę?. Pod tą charakterystyką Wanda podpisała się: ?Babka sałaśno w młodości?, żeby nie było wątpliwości, że nie zmyśla, tylko pisze, jak było? .Sadzisz, że ludzie nie powinni tego wiedzieć. Gdy pokazuje ludziom historie tom dobrom i tom złom. To słuchają z rozdziawionymi gębami, szczególnie Ci młodzi. Kiedyś ktoś zadał mi pytanie: ?jak nasze baki, młode dziewczyny radziły sobie 200 lat temu z okresem. Wiele czasu minęło zanim udało mi się odpowiedzieć na to pytanie. Moim zadaniem jest uświadamiać ludziom co mają kultywować, jak im pokażemy co i wskażemy jak ,to Oni to chętne będą to robić. Bo wiedzą, kim są, skąd pochodzą, i nie wolno im zarzucać, że Ci co nie używają gwary to są gorsi. Nie nam to oceniać. Nadal będę wypisywał ranking tradycji do zachowania. I nadal będę próbował przenieść to na grunt rodzinny. Ja robię swoje od wielu lat i nie zamierzam tego zmienić. Oczywiście pomogę przy festiwalu gwary ale w inny sposób, nie bezpośredni. Acha - jeszcze jedno. Pozwól innym wyjść ze swojego cienia. To są wspaniali ludzie. Z pozdrowieniami YETI.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 14:40:51 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2788</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Co tak ucichło??</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2787</link>
			<description><![CDATA[No to jak to robimy kolego Yeti podejmujemy którąś z inicjatyw czy zostajemy na poziomie komentowania ?? Ja osobiście już rozmawiałem z kolegami którzy są chętni do tego typu imprezy jak na przykład "Festiwal Gwary". Nagłośnienie już mam teraz tylko pytanie czy mamy działać dalej i czy się włączysz w pomoc organizacji ?? A może się spłoszyłeś ?? Ale nie wydaje mi się żebyś znowu taki płochliwy był:-) A więc czekam na kontakt na maila tam się wymienimy telefonami i bierzemy się do roboty !!]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 03 Jun 2010 10:18:27 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2787</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Fajna iniccjatywa.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2786</link>
			<description><![CDATA[zaczynają wypływać fajne inicjatywy :-) 1.Osobiście mi brakuje góralskiej pasterki w miarę możliwości kto może w stroju i pieszo bez samochodów było by to piękne gdyby ludzie z naszej wsi przeszli się do kościoła pieszo może by nawet mieli wreszcie czas ze sobą po gadać a w kościele po kolędować wspólnie przy góralskiej kapeli. 2.Można by było zorganizować zielonoświątkow e ognisko na które każdy przyniósł by co może i wspólnie przy kapeli można spędzić fajnie czas wymienić swoje zdania i znowu troszkę się bliżej poznać bo niestety brak czasu i nie spotykanie się z ludźmi prowadzi do ginięcia tradycji. Inicjatywa typu "Festiwal Gwary" bardzo trafiona i osobiście spodobała mi się tylko że to już wiąże się z pomocą sponsorów co także nie jest za wielkim problemem bo już kilka imprez mamy za sobą . Tą inicjatywę podjął bym bez problemu tylko trzeba by było się spotkać i w jesieni myślę można by było takie coś zorganizować ...Co ty na to kolego Yeti?? Ja mogę poruszyć temat gdzie trzeba i wspólnie zorganizujemy coś takiego . Ta inicjatywa by poszła ponieważ na terenie gminy a nawet powiatu nie słyszałem o takim czymś. Co się tyczy kolędowania w Szczepana to pomysł zorganizowania konkursu i przeglądu takich grup jest dobrym pomysłem można wciągnąć w to redakcje i ruszyć z inicjatywą . Ja jestem chętny do działania a więc zapraszam chętnych i możemy coś po działać , spotkać się po gadać. Dobre inicjatywy mile widziane a jakieś doświadczenie w organizowaniu imprez tego typu już jest :-) Pozdrawiam !!]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 20:26:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2786</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Dość głaskania.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2785</link>
			<description><![CDATA[A ja będę upierdliwy. Dość tego głaskania. Zrobiło się fajnie i cukierkowo. Fajnie się mówi trzeba, powinniśmy, żeby nie zginęła kultura. Ale dość ?do roboty. Jakie tradycje powinniśmy zachować w pierwszej kolejności . Jak będziemy wiedzieć jakie. Podyskutujemy jak to zrobić. Wypisujemy: 1. Kolędownie ? wg. mnie grupa kolędnicza powinna zgodnie z tradycja mieć ?.fachowcy niech się wypowiedzą i powinna wyglądać tak??? . Jak będą wiedzieć co mają mieć i jak maja wyglądać to zobaczycie, że się dostosują. Ludzie chcą tylko nie wiedzą jak. Zróbmy akcje że płacimy tylko tym co spełnią utworzone tu wymagania lub płacimy mniej tym innym. Może portal wykona jakieś ruchy w tym kierunku. Np. rejestracje, zdjęcia i publikacje. 2. W przypadku Matki Boskiej Zielnej. Zmieńmy trochę. Może poświecone zioła i kwiatki składajmy pod przydrożnymi kapliczkami. Mamy ich dosyć sporo, jako podziękowanie za dar pięknej ziemi 3. Gwara ? może festiwal gwara, Mały festyn z zabawą, muzyką. Zaangażowaniem dzieci, całych rodzin. Jeden dzień w roku ? świeto mowy. Rzućcie tematy robocze do rozpracowania. Harnaś teraz się wykaż i w punktach co chciałbyś, że by przetrwało. Inni dołożą też. I wytypujemy najpierw np. 5 i na tym się skoncentrujemy. Później pójdzie drugi plan. Skończmy to opowiadanie o opowiadaniu. Z pozdrowieniami - YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 17:57:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2785</guid>
		</item>
		<item>
			<title>strój . </title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2784</link>
			<description><![CDATA[Zgodzę się tu z kolegą Grzegorzem że gdyby wszystko było jednakowe to było by nudno i nieciekawie dlatego na świecie panuje różnorodność stroi , tradycji,obycza jów. Ale żeby to wszystko trwało muszą być ludzie którzy o to dbają i nie pozwalają temu zaginąć . Co do stroi górali Podhalańskich to zgodzę się z kolegą Yeti że stroje te są przesadnie cepeliowskie i powinno się wrócić do dawnych wzorów stroi . Zachęcam do obejrzenia filmu pod tytułem "Ród Gąsieniców" Tam pięknie jest pokazany stary podhalański strój jak i prosty tak i paradny który w niczym prawie nie przypomina dzisiejszego. strój regionalny górali to temat bardzo obszerny bo ile miejscowości tyle wzorów haftu i krojów . Z obserwacji widzę że stroje które widać u nas na Żywiecczyźnie są bardzo zbliżone do dawnych stroi paradnych bo niema co mówić że można zobaczyć u kogoś strój codzienny czy typowo pasterski ponieważ jak wiadomo na codzień nikt się już tak nie ubiera. szkoda że tego typu ubiorów nie można już zobaczyć na żywo ale przy zaangażowaniu ludzi zainteresowanyc h tym tematem można by było coś takiego odtworzyć .Daj Bóg może się to kiedyś uda... Wszystko się zmienia bo świat się zmienia ale nie pozwólmy na to żeby pamięć o tych czasach zanikła. Może i te dawne czasy nie były łatwe i lekkie lecz na pewno nie są warte zapomnienia ... Pozdrawiam!!]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 15:20:51 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2784</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Hm?</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2783</link>
			<description><![CDATA[Dzięki Panowie za odpowiedzi. Dowiedziałem się coś nowego i to w sposób łagodny bez obrażania kogokolwiek. Tradycja jak każdy wie jest tworzona praktycznie codziennie przez osoby żyjące w danym czasie i miejscu. Trudno sobie wyobrazić, żeby na naszych terenach była tradycja związana np. z wyrobem sieci rybackiej tak jak to jest na wybrzeżu (Kaszuby), gdzie było to główne ?narzędzie? dzięki któremu wiele rodzin mogło przeżyć nie łatwe czasy, które były praktycznie na terenie całej Polski. Dlatego na tym terenie jest tradycja, ?celebrowanie? wyrobu sieci. Trudno sobie wyobrazić, żeby na naszym terenie była podtrzymywana tradycja związana z jarmarkiem Kaziuki, który od czterystu lat jest tradycyjnie obchodzony na Litwie. Jednak trudno sobie wyobrazić, żeby na naszym terenie nie było ?dziadów ? przebierańców?, którzy są właśnie wpisani w naszą lokalną tradycję, trudno sobie wyobrazić, żeby nie było obrzędów związanych z wypasem owiec, które były w głównej mierze żywicielkami dla wielu rodzin itd., itp. Obrzędy i zwyczaje przenosiły się na wszystkie dziedziny życia i tworzyły kulturę na danym terenie. Uważam, że niektóre obyczaje, które dotrwały do naszych czasów, a które nazywamy dziś tradycją to wydarzenia mające swój początek gdzieś w przeszłości - niekoniecznie odległej ? a mające swoje źródło gdzieś w konkretnym miejscu i czasie, gdzieś gdzie to wydarzenie było potrzebne i służyło komuś, konkretnym osobom. Również i dziś te obyczaje, wydarzenia, różne tradycje są potrzebne i służą komuś, konkretnie ludziom, czyt. turystom, miłośnikom folkloru, mieszkańcom, itd. Sami również tworzymy tradycję, często nie zdając sobie z tego sprawy bo działamy i tworzymy coś co później przenosi się na wszystkie dziedziny naszego życia. I na koniec. Jeżeli ktoś uważa, że z kultywowaniem tradycji i obyczajów żyje się mu lepiej i jest szczęśliwy to dlaczego mu tego zabraniać i to krytykować. Z drugiej strony jeżeli ktoś uważa, że lepiej być trendy, a nie passe to też ma do tego prawo. Tylko czy nie lepiej jest jeśli w różnych miejscach są inne obyczaje i tradycje niż gdyby na całym globie miała być jedna nudna i nieciekawa wioska???]]></description>
			<dc:creator>Grzegorz</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 14:43:50 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2783</guid>
		</item>
		<item>
			<title>STRÓJ NIE MOŻE MIEĆ WSZYSTKIEGO</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2782</link>
			<description><![CDATA[Strój to strój . Nie może mieć wszystkiego. Każdy strój regionalny określa 6 elementów: 1. czy jest strój męski czy żeński 2. czy jest to strój góralski, codzienny, paradny, pasterski, wiejski, okazyjny /wesela, dziady/ 3. Z jakiego jest okresu /wiek lub przedział w latach/ 4. z jakiego jest regionu lub określonego terenu 5. Z jakiej jest warstwy społecznej /parobki, gospodarz, bogaty gospodarz, wyrobnik, 6. Z jakiej pozycji społecznej/ gazda, juhas, baca, najemca dzierżawny/ Często zadaje pytanie na spotkaniach : Jaki Pan ma strój? Np. pada odpowiedz: Jest to strój góralski paradny pasterski z przełomu XVIII i XIX wieku używany w kotlinie Koszarawy na Żywiecczyźnie i jest to strój Bacy. Natomiast nie można TYLKO powiedzieć ze jest to strój górali żywieckich. Proste, bo przy codziennej pracy nie noszono ciupag obwieszonych jak choinki ani haftowanych koszul. A na przestrzeni wieków strój diametralnie się zmienił, przez niektórych został drastycznie wypatrzony. Jeśli zespół zleca wykonanie kierpec to co szkodzi żeby były takie jak powinny. Teraz na podhalu jest akcja powrotu do małej parzenicy haftowanej. Bo strój zakopiański tak wypatrzyli , że haftowali parzenice aż do kolan. Tworząc takie chodzące marionetki cepeliowskie. Teraz trza Se zadać pytanie: Jaki jo mom strój? Jo do tego przywiązuje wielkom wage. Bo to właśnie wypatrza historie. I padnie pytanie czy powinni my pielęgnować tradycyjny strój z danego okresu, czy tak jak teraz akceptować wszystkie nowinki technologiczne. Po tym idzie człowiek do muzeum i widzi, że teraz z robili z regionalnych zespołów kolorowe laki na pokaz. Ale zbaczamy z tematu : JAKO OCALIĆ NASZE TRADYCJE?]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 13:43:34 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2782</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Wrócił poziom dyskusji:)</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2781</link>
			<description><![CDATA[No i zobacz kolego Yeti jeżeli normalnie się dyskutuje i pisze się mądre nie urażające nikogo komentarze to nawet i plusy się otrzymuje sam z czystym sumieniem poparłem tym razem twoją wypowiedź bo jest w niej dużo prawdy. Wiadomo że tradycje zmieniają się z biegiem lat tak jak to piszesz .Na przykład te kierpce z jednego kawałka skóry to fakt ,takie kiedyś były bo sam mam taki kierpiec bardzo stary ale niestety jeden. W obecnych czasach postęp wkrada się wszędzie bo kiedyś mało którego górala było stać na przykład na oficerki a w obecnych czasach ma je każdy jako element stroju. Co do ciupagi to ja z kolei czytałem że został wydany dekret w którym zabroniono chodzenia z ciupagami do wsi i do karczm ze względu na wiele zabitych w bójkach pomiędzy góralami w karczmach. Od tej pory górale Beskidzcy zaczęli nosić logi a na Podhalu długo nie mogli zwalczyć chodzenia z ciupagą . W obecnych czasach niema potrzeby zabraniania chodzenia z ciupagami i kto chce może to traktować jako dodatek do stroju regionalnego i nie widzę w tym nic złego. Co do obecnego stroju to też nie jest to na pewno to co było kiedyś bo teraz prawie każdy ma paradny strój i pięknie starannie haftowany kiedyś nie każdy maił tak piękne stroje ale jednak każdy jakiś tam miał . Czasy się zmieniają a tradycja dalej się tworzy i my sami tworzymy nową tradycję na podstawie tej dawnej.Ważnym jest żeby o tej dawnej nie zapominać a tą nową tworzyć z głową ! Ważnym jest też żeby ludzie którzy kochają tą naszą kulturę góralską przekazywali to młodzieży i dzieciom , może to być robione nawet w formie zabawy tak jak to napisał Yeti. Ważne żeby dotrzeć do młodego pokolenia bo naprawdę dobrze by było żeby nie zaginęła nasza kultura i tradycja góralska... Pozdrawiam!]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 12:50:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2781</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Pisze ładnie i bez obrażania.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2780</link>
			<description><![CDATA[Napisze ładnie i po pańsku, żeby administratorow i nie dać powodu do zamknięcia mojego longinu. 1. ?g??m? nazwałem kierpce z klejonymi podeszwami pięknie zdobione z metalowymi sprzączkami. W naszym regionie nikt w takich Kiercach nie chodził. Były robione z jednego kawałka skóry i wiązane rzemieniami. Zapraszam do muzeum żywieckiego. 2. Z ciupagą po wsi tez nikt nie gonił jak szeryf z koltami bo ciupaga to była broń juhasów na hali do walki miedzy sobą o tereny hali na których był wypas. To zdarzało się bardzo często. Jak zanikało pasterstwo ze względu na powstawanie w 1830-1900 wielu fabryk i mielerzy juhasi nie musieli nosić ciupag i nosili leciutkie zakrzywione laski palice.Co widać na zdjęciu które kiedys załączyłem. 3. Taki sam problem dotyczy kapelusza, oraz reszty stroju. 4. Nasi górale noszą wszystko co nie powinni a nie noszą torby góralskiej, która zawsze była nieodłączna. Fantastyczną wiedzą jest to, co w tej torbie było. 5. Damski strój góralski zawiera takie elementy jak korale. Gdzie żadne dziewcze cały sezon chodzące boso nawet nie miało do stroju paradnego bo ją na to nie było stać. Podobnie tyczy się to innych elementów. 6. Kuriozalna ciekawostka jest historia powstania nowego stroju góralskiego po II wojnie światowej Warto wbić w wikipedii słowo F O L K L O R Y Z M. Nie moją winą jest to, że tak szczegółowo traktuje tradycję i jestem przeciwny wypatrzaniu wiedzy historycznej. A teraz o tradycjach. Ja też obserwuje jak robią to inne regiony. Zaczynają już od bardzo małych dzieci . Którym w ramach programów europejskich funduje się stroje i od małego w ramach tak zwanych edukacyjnych ścieżek regionalnych uczy się dzieci tradycji przez zabawę. U na miałaby to być np. tradycja kolędowania. Jeśli nie mogą upowszechnić pewnych tradycji w rodzinach organizują wielkie regionalne festyny tak przetrwało wiele tradycji mało znanych jako pretekst do wspólnej zabawy. Ale tu dokładnie jest określone co chcemy zachować i jak to zrobić. Dlaczego ginie tradycja Matki Boskiej Zielnej . Pytałem kiedyś ludzi dlaczego nie niosą kwiatów i ziół. Ciekawa odpowiedz ? bo co z tym później zrobić? Wyrzucić głupio bo święcone. Zwierza ni ma żeby zjadło. Za obraz też się nie wciśnie. Ktos odpowiedział ? no przeciez nie będę oczadzoł pokoju jak robił to dziadek.To co z tym zrobić? Problem głupi ale prawdziwy. Dlaczego kolędnicy maja durne stroje albo nie mają ich wcale. Bo dla nich jest to tylko zbieranie kasy. Tu trzeba uświadomić tych co płacą by byli wymagający. Ni Mosz gwiazdy i kabotka i ni Mosz kapelusza ? to ni mosz kasy . Tak w prosty sposób naprawiono zwyczaje regionalne na wioskach w Hiszpanii. Podobały mi się też zawody o dość dużą kasę grup kolędniczych, ale musi być mocna zachęta. Nie mnie decydować czy jest to słuszne czy nie. Ale kwota 1.000 -2.000 zł. Kasa leczy wszystko nawet tradycje. Rajcuje szczególnie tą młodzież 12-15 lat. Ale jak się to robi dlo książki i dyplomu to jak za starych czasów Do konkursu bierze uczestników z tak zwanej łapanki albo nakazowo z zespołów regionalnych. Tak robią to na całym świecie dzięki temu co roku jest walka o coś konkretnego i tak powoduje to rozpowszechnien ie tradycji. Inny problem dotyczy dzieci i młodzieży występującej w zespołach. Kończąc tańczenie np. w grupie młodzieżowej. Nie maja ni prócz satysfakcji. Rodzice tych dzieci ciężko się starają by utrzymac zespoły i chwała im za to. Natomiast młodzież nie dostają certyfikatów znajomości wiedzy o tańcu regionalnym a dobrze ją znają. Nie szkoli się ich na instruktorów regionalistyki, chociażby tego najniższego szczebla. Tak jest w tańcu towarzyskim Gdzie każdy tancerz ma licencje, książeczkę uczestnictwa z w turniejach i festiwalach a to pozwala mu później uzyskać dokumenty uprawniające do prowadzenia zajęć w tym temacie. Chociaż tu jest tak zwane drugie dno, a jak bym go teraz ruszył to by się ten portal zagotował. Pisać by wiele??.. Już tak się za bardzo rozpisałem. ?z pozdrowieniami YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 09:32:36 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2780</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mariusz Kąkol-Harnaś napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2779</link>
			<description><![CDATA[Gdybyśmy wszyscy mieli takie dziwne podejście do starych czasów to powiedzielibyśm y . Na co nam ten stary kościół ?? To przeżytek poco to remontować ?? Ten kościół przypomina tylko czasy trzymania za mordę !! Jednak jak widać jest jeszcze w naszej wsi kilkunastu a może i więcej ludzi dla których dorobek wieków i góralszczyzna nie jest obojętna i nie miej kolego Yeti do nikogo pretensji że dostajesz minusy! Jak kiedyś będzie temat na portalu JAK ZWALCZAĆ W GÓRALACH POCZUCIE DUMY Z POCHODZENIA to wtedy zbierz grono podobnych do ciebie i ciebie poprą a mnie z minusują Pozdrawiam i kończę jakiekolwiek dyskusje na tym portalu aby nie być oskarżonym o zaściankowość ...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 06:55:33 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2779</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mariusz Kąkol-Harnaś napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2778</link>
			<description><![CDATA[Nie wiem o co pretensje kolegi Yeti do sprawy zamykania jego komentarzy bo przecież sprawa jest prosta jeżeli ktoś się z nim nie zgadza daje mu minus i po kilku minusach komentarz zostaje zamknięty . Ani ja tego nie wymyśliłem ani żaden z piszących na tym portalu. Sprawa następne to dlaczego tak się stało więc w tym miejscu proszę o powrócenie do komentarzy szanownego Yeti gdzie nazywa gównem to co dla nas jest ważne więc jak kilkunastu ludzi na tym portalu jest miłośnikami gwary tradycji itp to normalnym jest że na takie słowa nikt nie pozostanie obojętny i takiego gościa z minusują . Były już tu przykłady gdzie pewien komentator prowadził niezdrową dyskusje i prowokacje z szanownym Raptorem i to samo się z nim stało bo przecież nikt nie będzie czytał komentarzy gościa który w połowie tekstu zawiera przezwiska i prowokuje innych do niezdrowej dyskusji. Dodam jeszcze że czytelnicy sami wybierają co chcą czytać a co nie więc poco wyzywanie od dupków administratora. .. Komuś po prostu zależało na tym żeby narobić zamętu i udało mu się to doskonale. Ale dość o tym . Co do pytania szanownego kolegi Grzegorza jakie tradycje mamy kultywować i jak mamy to robić odpowiem i napisze to po raz tam któryś bo przecież setki razy pisaliśmy o tym na tym portalu ale dla tych co się im nie chce wracać wstecz postaram się w skrócie napisać o co tu chodzi. Tradycja według mnie to coś co powstawało przez setki lat i dobrze by było gdyby trwało dalej i nikt nie mówi tu o chodzeniu bez majtek bo tak może mówić tylko ten co niema się do czego przyczepić . Wiadomo że tradycja z biegiem lat się zmienia ale takie tradycje jak na przykład Kolędowanie w Szczepana czy palenie ognisk w Zielone Świątki to tradycje które giną lub przyjmują różne dziwne formy. Na przykład w Szczepana kolędnicy którzy przychodzą przed dom w strojach z gwiezdnych wojen klepią regułkę i jak dostaną dychę to obrót na pięcie i tyle z kolędowania. Jeszcze kilka lat temu zgoła inaczej to wyglądało a wina stoi po stronie dorosłych którzy nie mówią dzieciom jak to wszystko ma wyglądać. Co na przykład tyczy się Zielonych Świątków to chodź stary nie jestem to pamiętam jak ludzie zbierali się wieczorami na ogniskach była muzyka śpiew i ogólna wesołość teraz po wszystkim ,bo jeden do drugiego idzie jak musi. Dobrze że jeszcze przetrwała tradycja palm wielkanocnych i dziadów noworocznych. Ale dzięki komu przetrwała? Dzięki ludziom którzy tom tradycje kultywują którzy nie nazywają wszystkie gównem tylko robią coś w tym kierunku żeby to co było kiedyś mogli zobaczyć nasi potomni! Co do gwary to już nawet niema o czym gadać bo ci co jeszcze ją znają powinni ją kultywować i rozpropagować bo na przykład Kaszubi czy Ślązacy swoją gwarę pielęgnują szczycą się nią a nie nazywają jej zacofaniem. Tradycja to nie chodzenie boso to nie bieda i potargane łachy bo jeżeli ktoś próbuje w ten sposób to pokazywać to guzik wie o tradycji !! Bieda była biedom i czasy nie były dobre ale ludzie potrafili nawet w tak ciężkich czasach dbać o to co do dziś przetrwało. A my czy damy rade uratować nasze tradycje?? Na przykład święcenie wianków w Matkę boską zielną ,majenie domów Świętego Jana, Piesze chodzenie na pasterki a nie dwadzieścia metrów do kościoła a jednak samochodem.To tylko kilka tradycji które już praktycznie nie istnieją jeszcze tylko w kilku domach mocno trwamy przy tym co przekazane zostało na m prze dziadków i gdyby tak było jak to opisuje kolega Yeti to już dawno górale skończyli by s tradycjonalizme m bo traktowali by to jako zacofanie i czasy ucisku i jak to napisał kolega bicia pasem i trzymania z mordę:-)Widoczn ie czasy te nie były u wszystkich jednakowe i nie wszyscy byli trzymani za mordę i bici pasem bo moi pradziadkowie dobrze wspominali dzieciństwo chociaż ciężko się napracowali to ich dzieci bite nie były a pradziadek nie pił po karczmach tylko ciężko pracował żeby w tych czasach wychować szóstkę dzieci. Co więcej zdążył im przekazać bogatą góralską tradycje którą teraz oni przekazują swoim dzieciom i wnukom , posłał wszystkie dzieci do szkoły chociaż skończyli sześć klas to wszyscy potrafią czytać pisać a do tego są zdolnymi cieślami i bednarzami. Jakoś daleko tu do ciemnoty o której pisze Yeti. Podałem tu przykład swojej rodziny ale takich przykładów jest w naszej wsi kilkadziesiąt bo są jeszcze ludzie którzy patrzą na ten świat oczyma górali z krwi i kości a nie zgnuśniałych ludzi nie posiadających żadnych ideałów i poczucia wartości i przynależności społecznej. Padło tu również pytanie w jaki sposób mamy kultywować tą tradycje? Odpowiem krótko .Niech ci dla których jest to ważne starają się o to by nie zginęła w nas tożsamość góralska a ci którzy uważają to za gówno ,zacofanie,itp niech po prostu nie obrażają ludzi dla których to co zostało przekazane nam przez pradziadów jest ważne !]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Tue, 01 Jun 2010 06:52:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2778</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Porobiło sie...</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2777</link>
			<description><![CDATA[Zastanawia mnie skąd taka agresja wśród użytkowników. Zaczęło się tak pięknie; konkurs na szczeblu powiatowym, rywalizacja, zajęcie dobrego miejsca, gratulacje, komentarz i nagle trach... po sielance, a był to tylko zwykły komentarz, który każdy może wpisać na tej stronie bo taka istnieje możliwość. Każdy ma prawo do swoich opinii i każdy ma prawo do zadawania pytań, każdy ma prawo odpowiedzieć na nie i każdy ma prawo milczeć. Reasumując komu zależy na tym, aby jednego użytkownika komentarze oceniać nisko (osobiście uważam, że trochę racji w tych komentarzach jest), a w innym miejscu niektórzy komentujący piszą, że ktoś wpada odwiedza nasz portal i jest mąciwodą. Myślę, że wyrażanie swojej opinii i zadawanie pytań to coś normalnego. Więc pytam się czyj jest ten portal bo uważam, że to jest portal na którym mogą wyrażać swoje opinie wszyscy, którzy chcą się podzielić swoimi poglądami i przedstawiać swoją ocenę rzeczywistości. Nie chciał bym, aby wkradła się tutaj zaściankowość ta zwykła polska zaściankowość, w której tylko jest jedna i słuszna racja ? tylko która? Do Yeti opisz jeśli możesz charakterystykę życia i obyczaje mieszkańców tej ziemi, (myślę tu głównie o Cięcinie) nie tylko górali, bo jak wiemy z historii była to wioska zasiedlona już przez ludność małopolską, a nie tylko wołoską jak w przypadku ościennych wiosek? Do Harnasie, jakie tradycje podtrzymywać i jak je podtrzymywać? Pozdrawiam]]></description>
			<dc:creator>Grzegorz</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 23:17:53 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2777</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Do YETI</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2776</link>
			<description><![CDATA[Pierwsze ostrzeżenie dla użytkownika YETI za nieprzestrzegan ie 1. pkt. Regulaminu, kolejne naruszenia naszego regulaminu spowodują zablokowanie konta w portalu do odwołania. Zwracamy się też do YETI o szacunek do innych użytkowników portalu oraz Administratora jak też o bardziej wyważony i konstruktywny ton wypowiedzi. Dla przypomnienia, na portalu ciecina.eu istnieje system oceny komentarzy przez innych użytkowników. -5 głosów oznacza, iż komentarz się automatycznie "zamyka" a -20 powoduje automatyczne wyłączenie z publikacji.]]></description>
			<dc:creator>Redakcja</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 22:37:29 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2776</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Raptor napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2775</link>
			<description><![CDATA[Szanowny YETI. Chyba jako jeden z niewielu potraktowałem Twoje wypowiedzi w sposób pozytywny przyznając trochę racji w tym o czym piszesz. Niestety zarzuty cenzury i to w najgorszym wydaniu świadczą o tym że to Ty jesteś tym "d..." albo nie masz pojęcia o cenzurze w jej najgorszym wydaniu. Wydaje się , że jesteś jak kometa. Pojawiłeś się na niebie i zostałeś zasłonięty chmurą minusów. I to wyłącznie Twój problem a nie Redakcji czy Szanownych Komentatorów. Po prostu zostałeś "zminimalizowan y" i cisz się, że jeszcze nie zmarginalizowan y za brak przestrzegania zasad netykiety. Pozdrawiam.]]></description>
			<dc:creator>Raptor</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 21:51:46 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2775</guid>
		</item>
		<item>
			<title>PRECZ  Z  CENZURĄ</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2774</link>
			<description><![CDATA[Panie Administrator nie bądź dupkiem i przestań cenzurować moje posty. Minimalizacja wpisów jest najgorszą formą cenzury przed usunięciem. Jeśli nie otworzycie moich postów to jesteście tylko małą grupką samoadoratorów zachłyśniętych prawem do cenzury. Przerabiałem to już w czasach komuny.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 19:16:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2774</guid>
		</item>
		<item>
			<title>...</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2773</link>
			<description><![CDATA[wszystko pięknie ładnie Harnaś wszystko wie a jak ktoś zada mu proste pytanie to nie umie odpowiedzieć... jak tylko kto sprzeciwi sie zdaniu Harnasia to odrazu jest żegnany z portalu bezesnu chyba każdy może pisac tu co myśli a nie jest to prywaty blog pana Harnasia]]></description>
			<dc:creator>Maja</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 14:22:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2773</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mariusz Kąkol-Harnaś napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2771</link>
			<description><![CDATA[Jak byś kolego przeczytał to co do tej pory napisane zostało na tym portalu do tematu gwary i tradycji to wiedział byś jakie tradycje giną i o czym się tu pisze ale cóż zrobić jak ty wpadasz i zaczynasz swoje wywody od nazywania tego co robimy gównem i chcesz żeby cię traktowano poważnie??? Szkoda że tak wyszło ale jak widzisz nikt tu za chętnie z tobą rozmawiać nie chce a tym bardziej nikt się z tobą nie zgadza więc żegnam panie Yeti...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 31 May 2010 09:15:28 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2771</guid>
		</item>
		<item>
			<title>HARNAŚ - moje ostatnie słowo.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2770</link>
			<description><![CDATA[Teraz już wiesz dlaczego tradycja zanika ? bo nie potrafisz wytłumaczyć co mamy kultywować. Nie potrafisz nawet sformułować swoich poglądów. A piszesz o jakichś różnicach. Jak wielu ludzi w tym kraju, jak dostaje pytanie i prosi się o jasna wyartykułowanie poglądów, to twierdzi , że to prowokacja. Jesteśmy po tej samej stronie. Jeśli chcemy aby zachowały się nasze tradycje, zwyczaje, gwara to musimy jasno określić co mamy kultywować jak to podtrzymać i propagować. Ta mała potyczka słowna pokazała, że robicie coś sami dla siebie. A później pretensje lub wnioski, że tradycje i ?zwyki? zanikają. Nie można kultury traktować tylko to co ładne . Mieliśmy tez bardzo trudne okresy i bardzo nie wygodne. Nasza tradycja, historia i gwara są przepiękne tylko nie potrafimy ich pokazać i zaadoptować do życia codziennego. Chciałem abyście pokazali co mamy pielęgnować w naszej tradycji. I co ? Nie znalazł się pośród WAS nikt kto rozsądnie , merytoryczne i rzeczowo określił nasze zwyczaje, tradycje i argument za używaniem gwary. Kończąc niech ktoś spokojnie napisze cykl artykułów o naszych zwyczajach, które teraz powinniśmy pielęgnować , podtrzymywać . Ja sam chętnie dowiem się czegoś ciekawego. A od kogo się mają ludzie o tym dowiedzieć? Pozdrawiam wszystkich YETI P.S. HARNAŚ - teraz napisz o tych zwyczajach co powinniśmy pielęgnować teraz. Zrób to dla siebie i dla inny też.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 20:38:55 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2770</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Trafił w sedno:)</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2769</link>
			<description><![CDATA[Kolega polowy trafił w sedno tym przysłowiem :-) Myślę że więcej już nic nie trzeba dodawać w tym temacie... Pozdrawiam:-)]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 20:29:18 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2769</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Przysłowia są mądrością narodu :)</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2768</link>
			<description><![CDATA[Powiedzenia też, więc czasami odpuszczając polemikę, poprawiam sobie humor wspominając dziadka, którzy mawiali: "Eeeee ze śpikatym nie pojy, z gupim nie pogodo" :-)]]></description>
			<dc:creator>polowy</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 20:13:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2768</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Nic dodać nic ująć:)</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2767</link>
			<description><![CDATA[Popatrz tylko jakie masz potężne poparcie na tym portalu i jak czytelnicy podeszli do twoich mądrości a sam się domyślisz że to co piszesz to tylko niezdrowa prowokacja nie wiedzieć dlaczego zasiana na tym portalu. Ja ma swoje ideały i swoje poglądy ty masz swoje i do porozumienia nie dojdziemy nigdy a więc szkoda ci cokolwiek tłumaczyć bo i różnica zdań jest zbyt wielka. Widać jednak że ludzie nie bardzo chcą czytać twoje wywody przyjacielu :-) Trzymaj się zdrowo i wiedz że twoje ataki na to co dla nas ważne nigdy nie zmienią naszych poglądów...]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 19:57:05 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2767</guid>
		</item>
		<item>
			<title>HARNASIU - pokaż, żeś górol i mosz jaja</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2766</link>
			<description><![CDATA[Jestem pilnym obserwatorem,ży cia codziennego i zachowania górali. Twoja wypowiedz świadczy, że masz ZEROWĄ wiedzę o naszym regionie a szczególnie o naszej historii i tradycji. Dzięki takim SLOGANISTOM jak Ty, wiedza o naszej kulturze kisi się w chaupach. A teraz pokaż, że masz jaja górala i napisz jakie tradycje mamy kultywować? Jak mamy ich zachować? Jeżeli już coś przetrwało jak sam piszesz " piękne tradycje przetrwały mimo to że nie było butów nie było czasami co jeść" to jak to rozpropagować? Jeśli się wycofasz to znaczy, ze jesteś jednych z tych co głośno krzyczą o temacie a w temacie nic nie robią. Pomagasz tym co maja ciepłe posadki....tu programik poetycki. tam sprawozdanie ze spotkania a kasa nierobom od kultury leci. Pod adresem mojej osoby wysuwasz bardzo błędne wnioski. Próbujesz dopasować moją wiedzę historyczna do mojego życia osobistego. Bardzo się mylisz. Z tym oraniem też się mylisz. To jest typowe zacietrzewienie góralskie przekazywane z pokolenia na pokolenie. Były już w naszej historii wojny, zarazy, kataklizmy i zawsze przetrwalismy. Powiedz te głupoty o oraniu ludziom mieszkającym w miastach. Ciekawe co usłyszysz?]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 19:44:24 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2766</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Świat według Yeti</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2765</link>
			<description><![CDATA[Patrzysz na świat oczyma dziecka któremu życie dało w kość a ojciec bił pasem a teraz jak już coś w życiu osiągnąłeś to pozycje swoją chcesz podkreślić tym że kotlet cie na talerzu mierzi a po ziemi wala się chleb uważaj tylko żeby ci kiedyś tego chleba nie zabrakło i żebyś nie musiał chwycić się orki i przeprosić tej ziemi na którą teraz plujesz... To tyle z mojej strony bo ta dyskusja zaczyna robić się chora a rozmowa przypomina mi dyskusje z pewnym mąciwodom który raz od czasu także odwiedza nasz portal :-) Pozdrawiam]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 18:49:58 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2765</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Do JAŚKA</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2764</link>
			<description><![CDATA[Bardzo wysoko cenię sobie Twoją wyważoną wypowiedz. Jednak za 500 lat nie będziemy kultywować tradycji górali pierwszej połowy XXI wieku, bo teraz nie kultywujemy tradycji górali XVII, XVIII i XIX wieku. Nasz strój obecnie zatwierdzony przez etnografów jest plątaniną różnych okresów z różnych grup wiekowych wiosek góralskich na potrzeby komunistycznej propagandy lat 50-tych i 60-tych i nikt tego nie zamierza zmieniać. Tak samo jest ze zwyczajami. Różne zwyczaje, z różnych okresów i różnych wiosek zaaklimatyzaowa ne na potrzeby folkloryzmu. Folkloryzm wypatrza własnie tradycje, zwyczaje i to co powinniśmy zachować. Z pozdrowieniami - YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 18:00:20 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2764</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Czytoj no HARNASIU i ucz sie hitorii żebyś głupot nie pisoł:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2763</link>
			<description><![CDATA[Brak argumentów wyzwala agresję. Jakież to ?piękne tradycje przetrwały mimo to że nie było butów nie było czasami co jeść??.? ?To są właśnie te slogany ? puste słowa przez które upada tradycja i folklor . Bo piszesz i mówisz o czymś czego nie ma. A teraz bez zacietrzewienia napisz o pięknych tradycjach Ziemi Cięcińskiej i jak powinniśmy ich zachować. I nie zgadzam się , że gorzej wychowujemy swoje dzieci od naszych przodków. To jest z Twojej strony nadużycie obrażające dużą grupę Ciecinian, którzy nie biorą udziału w dyskusji. Dobrze trzymał gazda pasem dziecko za morda i szantażem ziemi/ dowiedz się z historii o co chodziło/ a jak wychować dziecko ,świadome swoich praw i na swój sposób niezależne? Ciekawe czy masz dorastające dzieci? Czytoj no HARNASIU i ucz sie hitorii żebyś głupot nie pisoł: Jak patrzysz na owce turysty oczami To widzisz ?piękne? czasy, które były. Widzisz ich dlatego, bo nie znasz historii I oby te czasy, nigdy nie wróciły. Tęsknisz za łowieckami ???i bacom co drepsi w gównach owiec na kosorzu W mokrych kierpcach, bez baby, bez Boga co niedziela A choć mo oscypki to piniędzy mo niewiela. Tęskinisz za orką ziemi, co głód zapewniała, co chleb zamknięty trzymała w Kumorze Bo słaba była i nawet ciężką pracą, rodziny nie wyżywiła Tęsknisz za mądrością matek co dzieci do szkoły słać nie chciały Bo po co im nauka. Gnały ich do pola, do roboty Ba nauka to przecież głupoty. Tęsknisz za świętom niedzielom, i gazdy zajęcie stałe Po całym tygodniu pracy, szeł po sumie pić gorzałe. Tęsknisz za zwykami góralskiej zabawy i chciołbyś żeby młodzież radosnie chopkała Przy pitolyniu kapeli dziadków sie bawiła, a nie stała. Jeszcze..... Wiary nom wytkać nie trza, bo ludzie my pobożni, modlić umiymy się sami Nie jak dewoty ze wsi znak krzyża czyniąc pluć za plecami. Gwara..... nom też nie zawodzo, ino argumenty, że Ci co gwarom ni godajom niszczyć chcom mowe starom. Ale to nasi dziadowie sie mowy naszej wstydzili i strój zabyli by jak mówili sami być we wsi z godki panami. Nie Wom pouczać, że my tradycje zabyli, bo nie wiecie co momy pielęgnować A jak nie wiemy co? To jak to momy zachować? Jakich Ci to zol tradycji , tradycji biedy,/zbiegost wa górali,emigracj i za wielkom wode/ tradycji pijaństwa,/dekr ety propinacyjne i nakazy wykupu gorzały/ tradycji ciężkiej pracy/ bez konia,orka krowami lub samociąg/czy tradycji dziadów /sposobu na trache piniedzy i jedzenia/ A nasi dziadkowie mieli tylko jedno marzenie ?..żeby być panami. I teraz gdy to osiągnęli gdy szynka nie smakuje, a kotlet w talerzu mierźi, chleb się wala po ziemi, w piknej chaupie a dzieci mogymy kształcic jak chcemy, to teraz folklor, ?ZWYKI? mają nam przypominać , że to osiągnęliśmy dzięki ciężkiej pracy, biedzie, dążeniu ku lepszemu naszych dziadków. By dbać o to aby te czasy nigdy nie wróciły. I szanować to co teroz momy. Kidyś zapytał mnie ktoś ? po co nam folklor, tradycja i gwara? Dlo turystów. Bo turysty to piniądze. Piniądze to miejsca pracy. Miejsca pracy to rozwój naszych rodzin, nasze chałupy, gospodarstwa, i nasz lepszy byt. Przy braku fabryk czym momy wincyj zwyczaji, więcej gwary, to momy większą ofertę regionalną. Z pozdrowieniami dla wszystkich Dyskutantów - YETI P.S W galerii dołożyłem zdjęcia jak wyglądało życie juhasów na hali raptem 60 lat temu. I było takie przez kilkaset lat. Zdjęcia są z mojej kolekcji.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 14:16:35 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2763</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Tradycja .</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2762</link>
			<description><![CDATA[Kolega Yeti wpadł na ten portal żeby narobić zamętu i obrzydzać nam tradycje naszych przodków. Może i co niektórym obrzydzisz zwyczaje naszych pradziadów zniechęcisz ich do mówienia gwarą ale pamiętaj jedno że w Cięcinie zupełnie wystarczy że jest kilka rodzin które z dziada pradziada wywodzą się ze starych góralskich rodów i wszystko to co związane z górami z pasterstwem itp mają mocno wrośnięte w serca bo po prostu wyssali to wszystko z mlekiem matki a ciebie zachęcam do dalszego apelowania o zwalczanie gwary i tradycji bo wtedy uda się odsiać ziarno od plewa bo prawdziwi górale nigdy nie dadzą się przekabacić i jak przez setki lat nie zginęła w tych rodzinach gwara nie zginęło umiłowanie do ziemi na której się wychowali to jestem spokojny że przez kolejne pokolenia nie zaginie góralska gwara i tradycja a ci którzy to wszystko krytykują niech dalej to robią a my i tak zostaniemy przy swoim:-) Wrzucasz fotki małego holajnika w z bosymi nogami i co niby chcesz przez to pokazać?? Że była bieda?? Że ludzie nie mieli na buty?? No nie mieli i była bieda a jednak gwara i tradycje ,piękne tradycje przetrwały mimo to że nie było butów nie było czasami co jeść prawdziwi górale zostali tu na ziemi swoich ojców wychowali dzieci i przy tak ciężkiej sytuacji dali tym dzieciom lepsze wychowanie niż robi się to w obecnych czasach . A jak ty piszesz że my teraz mamy chodzić bez majtek bo nasi przodkowie tak chodzili to według mnie jesteś ubogim i śmiesznym prowokatorem który czuje niedosyt z tego powodu że nie posiada swojej tożsamości. Jak ci ojciec czy matka nie przekazali gwary to miej pretensje do nich a nie próbuj atakować i nazywać gównem tego co dla nas jest ważne bo ja twoich ukrytych ideałów gównem nie nazywam a niby taki zacofany jestem! Jesteś po prostu śmieszny:-))]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 12:37:21 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2762</guid>
		</item>
		<item>
			<title>czy gwara i obyczaj przetrwają ...?</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2761</link>
			<description><![CDATA[Szanowny Yeti, nie mogę się rzecz jasna zgodzić z Twoim zdaniem. Nie uważam żebyś mnie przekonał do swoich racji. Ze swej strony chciałbym zakończyć mój udział w tej dyskusji z Tobą próbą odpowiedzi na Twoje pytanie. Nauka gwary jest mi rzeczą obcą. Jeśli gwary nie otrzymamy w domu to owszem możemy się z ciekawości próbować jej uczyć ale od razu powiem jest to tylko eksperyment który rzadko naturalnie wychodzi. Podam ciekawy przykład znowu z Niemiec gdzie jednak gwary regionalne w danych landach ciągle nieźle się trzymają i co więcej są nawet adaptowane do nowych potrzeb jak np. język informatyków. W dużych firmach działających globalnie np: Siemens kadra zarządzająca pochodzi często z różnych krajów związkowych i musi oczywiście operować na co dzień angielskim ale na wewnętrznych panelach dyskusyjnych każdy mówi ?po swojemu? podkreślając swoją tożsamość i swoje kompetencje. Nie sądzę żeby ktoś z tych ludzi odbył kurs gwary własnego regionu. Jest to dość ciekawe i widzę że w Polsce chyba nie osiągalne. Jednak na terenie Naszej Małej Ojczyzny mogę na co dzień spotkać gwarę np.: na składzie materiałów budowlanych, serwisie samochodowym, w gminie u niektórych urzędników, w rozmowach z fachowcami wszelkiej maści, osobiście obserwuje jakby powrót do ?swobody mowy? w Beskidach i dobrze bo mowa po ?literacku? u nas nie jest naturalna. Moim zdaniem jakieś 40% mieszkańców regionu używa gwary na co dzień i nadal będzie. Odnośnie kultywowania tradycji to sprawa jest oczywista że kultywowane będzie tylko to co ma rację bytu i nowe tradycje które cały czas powstają. U mnie w rodzinie są kultywowane dawne tradycje ale też widzę jak sami tworzymy nowe. Myślę że najważniejsze jest ?to niezdefiniowane co w nas siedzi? to coś co pozwoli wspominać za 500 lat tradycje i zwyczaje górali żywieckich w pierwszej połowie XXI wieku. Pozdrawiam]]></description>
			<dc:creator>Jasiek</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 30 May 2010 00:25:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2761</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Raptor napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2760</link>
			<description><![CDATA[Napiszę tak, trochę krótko bo "zagoniony" obecnie jestem. YETI w sposób jak widać kontrowersyjny poruszył temat gwary, tradycji i historii. Czego jak czego, ale myślę, że braku rozsądku w tym co pisze nie można Mu odebrać. Z pełnym szacunkiem dla wszystkich: Harnasia, Jaśka, Dziadka Stasia i wszystkich innych, których nie wymieniam - gdzie My obecnie jesteśmy?. Ilu Cięcina ma przedstawicieli w Związku Podhalan Polskich - Oddziale Górali Żywieckich i co Oni wnieśli do kultywowania Tradycji. Ile "dobra" wnoszą dla kultywowania prawdziwej Tradycji nasi sąsiedzi bliźniacy z Milówki, którzy Nasz rodzimy folklor promują poprzez mieszankę różnych stylów muzycznych, strojów, kultur twierdząc przy tym, że na ściernisku zbudują San Francisco. A może trzeba zrobić tak jak np. Irlandczycy robią na całym świecie w Dzień Św. Patryka. W ten jeden dzień w roku nikt nie wstydzi się, że jest Irlandczykiem. Zakłada swój narodowy strój a jak go nie ma maluje "dziób" na zielono i golnie, jak tradycja każe, ichniego bimbru whisky nazwanego. A czy My mamy taki swój jeden jedyny dzień w roku, w którym cała Polska wie, że "Góral na góry spoziera i łzy rękawem ociera"? Pozdrawiam]]></description>
			<dc:creator>Raptor</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 23:00:26 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2760</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Tradycja przyczyną zacofania i biedy.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2759</link>
			<description><![CDATA[Szanowny Panie ?polowy? . Twój elaborat świadczy tylko o tym ,że praktycznie jesteś zupełnym ignorantem historycznym. To nie ja doprowadziłem do zaniku tradycji góralskich, zrobili to nasi mieszkańcy, nasi dziadkowie i ojcowie. Zrobili to świadomie dopatrując się w tradycji przyczyny swojego zacofania i biedy. Są na to fakty historyczne. /historia zaniku stroju góralskiego, historia zaniku tradycji pasterskich/.To nie ja doprowadziłem do zaniku gwary. To nie ja twierdzę, że bez gwary tracimy swoją tożsamość regionalną a dalej idąc narodową. Teraz my mamy odbudowywać tradycję góralską? . My mieszkańcy Cięciny, którzy nie pielęgnujemy gwary / liczę ok. 90%/ to według Ciebie nie wiemy ? kim jesteśmy i skąd jesteśmy?. Trochę się Panie ?polowy? zagalopowałeś. Ściśnij ten swój wywód jak gąbkę i napisz parę kropel odpowiadając na pytanie? ?prose Pani dlacego mamy się ucyć gwary, cy jest nam potsebe i jakie tradycje my powinni pielegnować nasych psodków? Myślę, że odpiszesz na trochę wyższym poziomie. Niestety wbrew temu co piszesz nasza gwara umiera ? języki jak wskazuje historia też giną. Zostajemy tylko my ?ludzie tego regionu. Z pozdrowieniami YETI.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 21:54:12 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2759</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Czy powinniśmy chodzić bez majtek.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2758</link>
			<description><![CDATA[Szanowny Panie ?Jasiek? nie jestem zgorzkniały. Jestem wesołym człowiekiem bawiącym się historią naszego regionu. I znam ją bardzo dobrze zarówno z tej bardzo złej strony i tej bardzo dobrej. Padło proste pytanie! Dlaczego mamy się uczyć gwary i i jakie mamy kultywować tradycje naszych przodków? Z przekąsem użyłem trochę negatywnych wątków naszej pięknej historii. Powiedzmy że nastoletnie dziecko /pseudo dorosły człowiek/ pyta? I oczekuje odpowiedzi. Nie da się go zbyć tak jak próbujesz o jakichś patrzeniu pozytywnym na świat, tradycjami Bawarii czy Szwajcarii. Bo równie dobrze można powiedzieć , że powinniśmy chodzić c bez majtek, bo nasi przodkowie 400 lat tak chodzili. To jest nasza tradycja. Z historii wynika, że tradycja i zwyczaje podyktowane były potrzebą w danym momencie. Znikła potrzeba lub została zastąpiona np. techniką to zanika także tradycja i zwyczaje. Pytanie nadal jest proste: Dlaczego powinniśmy uczyć się gwary. Komu jest to potrzebne i jakie kultywować tradycje naszych przodków. A teraz z przekąsem?????? ???. Pozdro. YETI??????????. Nara.]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 20:46:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2758</guid>
		</item>
		<item>
			<title>polowy napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2757</link>
			<description><![CDATA[Kolegę Yeti denerwuje mocno gwara, więc z tejże okazji sieknął na hrubego posta. I dobrze. Przywilej to demokracji i dobrodziejstwo internetu, że można głupoty pisać. Pomijając rozmiar i formę elaboracji, bo to zapewne pochodna kompetencji , warto się zastanowić co też Yetiego w folkloryźmie i gwarze tak bodzie, że jego wytwór ma taki emocjonalny charakter. Że grzeje nam po oczach " wypocinami", poprawia "paranoją", gniecie " gniotami" i wieńczy " gównem regionalnym" ? Hmmmm...no... tez tak myślę- Freud ! Mechanizmy obronne się chłopu włączyły. Luto mu, że godki łojcow zabocył, męczy go poczucie winy i wstyd, że Dziadka Stasia nie rozumie i to wyzwala w nim agresję :-) Spróbujmy więc drobnej terapii perswazyjnej. Drogi Yeti, jeżeli zgodzisz się, że istota człowieczeństwa zawiera się gdzieś w górnej części tzw. piramidy potrzeb, to właśnie tam lokować by trzeba pielęgnowanie gwary. Upraszczając i skracając - dbałość o żywotność gwary, troska o nią i jej ochrona, to realizacja dwóch powiązanych i niezwykle ważnych ludzkich potrzeb: t o ż s a m o ś c i i p r z y n a l e ż n o ś c i . Upraszając jeszcze bardziej- m. in. gwara to istotna część odpowiedzi na pytanie k i m jestem i s k ą d jestem. Oczywistym jest, że zadawanie takich pytań i poszukiwanie na nie odpowiedzi jest przywilejem a nie obowiązkiem. Wszystkie ludzkie potrzeby wyższego rzędu mają taki charakter. Można egzystować swobodnie, nie zdając sobie sprawy z ich istnienia, można ze zdziwieniem konstatować, że komuś to jest do szczęścia potrzebne. I można wreszcie takie potrzeby dezawuować, konstatując finezyjnie, że to : "...potrzebne jest gosciom którzy to organizują w ramach jakichś programów..." . Napisałeś : "Namawianie ludzi do tego aby używali gwary w domu wg. młodych jest jakąś paranoją..."- oj pleni się, pleni ta paranoja i to szeroko po świecie pleni. Można tę paranoję podejrzeć na przykład na bawarskim Oktoberfest. Korowód kilkuset miasteczek i wiosek. Wszyscy oczywiście w strojach i z kapelami. Dziesiątki tysięcy młodych ludzi. Jak zagadniesz, odpowiedzą po niemiecku, jak trzeba to oczywiście po angielsku, ale między sobą mówią po swojemu. Można pojechać na festiwal do walijskiego Langolen. Na ogromnym polu namiotowym przeważnie młodzi, nie, angielskiego tu nie pod szlifujesz, mówią po swojemu, bo po to tam przyjechali. I konkursy w tej swojej mowie urządzają. A jakże ! Żeby pielęgnować i kultywować. Na festiwalu w Saint-Brieuc to samo robią Bretończycy, w Agridento Sycylijczycy, tylko w Cięcinie według Yetiego wstyd propagować : "...ciemnotę, zacofanie, poddaństwo, wyzysk bogatego nad biednym, brak dostępu do nauki, smród, brak higieny." Zauważasz słusznie, że gwara zanika. Z niewiadomych przyczyn ten fakt Cię cieszy, gdyż jakoby wyzwala nas z " z ucisku właśnie tradycji i folkloru". Nie ciesz jednak drogi yeti przedwcześnie. Pewien mądry hiszpański pisarz napisał : " Nie ma martwych języków, są tylko uśpione umysły" Gwara nie umiera. Siedzi se tam spokojnie we wiyrchak, przidrzymuje i ceko. Jakby sie ktory haśnik łojca spytoł "tato a kim ja jestem ?", wte sie gwara łobudzi, po grapak ślezie i powiy " Górol ześ chłopce, jako twoj łojciec i dziadek, i jego łojce, i dziadki"]]></description>
			<dc:creator>polowy</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 20:28:04 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2757</guid>
		</item>
		<item>
			<title>YETI popatrz na świat kolorowo !</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2756</link>
			<description><![CDATA[Nie wiem co Twoim życiu szanowny Yeti musiało się wydarzyć skoro takimi oczyma patrzysz na świat. Naprawdę współczuje zgorzkniałości! Skoro Ci się kojarzą zwyczaje naszych przodków tylko z wadami górali a całe nasze dziedzictwo kulturowe redukujesz do śmieci nie zasługujących kultywowania to coś jest nie tak z twoją percepcją. W ludziach, czasach i sytuacjach próbuj też zobaczyć też coś pozytywnego. Dłużej pożyjesz. A przede wszystkim podróżuj, podróżuj i porównuj! P.S. A propos regionów które po drodze do nowoczesności już dawno zapomniały o swojej kulturze i tożsamości to zapraszam do odwiedzenia i przyglądniecia się np. Bawarii czy Szwajcarii. Może to pomoże dostrzec jakieś analogie i jednak odkryć tajemnice kultury ludzi gór. Skąd pochodzi to właśnie "forever clever" i skąd czerpie siłę. Pozdrawiam Cie Yeti]]></description>
			<dc:creator>Jasiek</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 19:42:31 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2756</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Teraz to jest mała prowokacja</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2755</link>
			<description><![CDATA[Zawsze jest grupka ludzi Dobrze, że nie nacja Dla których inne zdanie To słaba prowokacja Gdy argument bije w twarz A głosu się nie zabiera Dobrze jest głośnym być Pustymi rękami klakiera]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 16:06:35 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2755</guid>
		</item>
		<item>
			<title>...</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2754</link>
			<description><![CDATA[Słaba prowokacja YETI.]]></description>
			<dc:creator>Mały gazda</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 15:09:09 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2754</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Mała prawda o gwarze.</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2753</link>
			<description><![CDATA[Miłośnicy gwary to jest to takie Malutkie Towarzystwo Wzajemnej Adoracji. Sztuczny dym wokół czegoś czego już dawno nie ma. Potrzebne jest gosciom którzy to organizują w ramach jakichś programów, potrzebne jest ludziom, którzy sa jurorami. A nam ? Kogo ta gwara interesuje? Od wielu lat zajmuje się historią naszego regionu, regionalistyką i tradycjami życia codziennego. Robię to od bardzo dawna z czystej ciekawości hobbystycznej i drażnią mnie jakieś bzdury o kultywowaniu tradycji ,jakieś wprowadzanie na siłę gwary czy elementów folkloru. Gwara często stylizowana i dopasowywana do współczesnego języka aby mogła być rozumiana jest całkowitym błędem. Namawianie ludzi do tego aby używali gwary w domu wg. młodych jest jakąś paranoją. Młodzież nie czyta już nic, albo bardzo mało. A już szczególnie jakieś ?wypociny znudzonych gostków?, którzy próbują wmówić im, że gwara to kultywowanie tradycji, wzmacnianie własnej tożsamości narodowej czy regionalnej i jeszcze nie potrafią im powiedzieć po co to mają robić. Jeśli przestaniemy mówić gwarą to co? Przestaniemy być góralami, przestaniemy być Polakami, przestaniemy być patriotami / chociaż słowo patriotyzm w ostatnim czasie osiągnęło dno swojego znaczenia/To dla młodzieży jest zupełnie nie zrozumiałe. Co chcemy kultywować? Gwarę? Może jeszcze ciemnotę, zacofanie, poddaństwo, wyzysk bogatego nad biednym, brak dostępu do nauki, smród, brak higieny. Chcemy kultywować ciężka pracę biednych ludzi trzymanych za mordę przez panów, bogatych gospodarzy, którzy nie mówili gwarą góralską. O jakich tradycjach przekazywanych przez dziadków mówimy, wszędobylskim pijaństwie, o ciągłych zwadach sąsieckich, tradycji trunkowania na umór po niedzielnej sumie. Najlepszym przykładem szacunku naszych dziadków dla tradycji był okres lat około roku 1900 gdzie ludzie wyzwolili się z ucisku właśnie tradycji i folkloru. Zrzucili kabotki i kierpce, dostali robotę w fabrykach ? ciężką, bo robili po 12 godzin. Jakoś im było bardzo daleko do kultywowania tradycji. Właśnie przez to zanikły tradycje pasterskie. Dla nich gwara , tradycja , folklor to zacofanie, ubóstwo i poddaństwo. Pokażcie ludzi którzy kupują tomiki poezji gwary regionalnej. Wciska się te gnioty do bibliotek , do szkół na nagrody lub robi się sztuczne konkursy poetyckie. Bywam na czymś takim czasami. I jest to żenujące. Książki w gwarze wydaje się za pieniądze programów europejskich lub w ramach programów sztucznego podtrzymywania tradycji i folkloru. Gdyby tak nie było, to nikt nie wydałby nawet jednej strony. Obserwuje też jak ludzie przychodzą na TKB. Wtedy z dala omijają grupę wyjących starych bab czy tak jak było w zeszłym roku czterech strych dziadków z Wisły. Przychodzą na zespoły egzotyczne, zamorskie, ciekawe, inne. Gdyby te zespoły występowały jako pierwsze to do końca występów pozostałoby może kilkadziesiąt osób. Ciekawostka ? na naszym terenie kierpce były wykonane w całości z jednego kawałka skóry, kto ciekaw niech wstąpi do muzeum żywieckiego. Zespoły nawet dopuszczone certyfikatami do występów jako zespoły regionalne używają kierpcy z podeszwami/ żeby było śmieszniej klejonymi/ co to ma wspólnego z naszym folklorem to jest właśnie to gówno regionalne i tradycja które się nam wciska. Niech ktoś napisze po co mamy uczyć się gwary i co takiego w naszej tradycji powinniśmy zachować , może trzeba będzie jeździć do roboty w kierpcach. Tradycja, folklor i gwara już zanikła. Stało się to w momencie tak zwanej III rewolucji przemysłowej na naszych terenach. Teraz jest to sztuczne odgrzebywanie trupów przeszłości. Pozdrawiam --------------- YETI]]></description>
			<dc:creator>YETI</dc:creator>
			<pubDate>Fri, 28 May 2010 14:01:59 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2753</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Tradycje górali Żywieckich</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2752</link>
			<description><![CDATA[Co się tyczy tradycji górali Żywieckich to niestety jeżeli chodzi o naszą wieś ciężko to widzę. Wieś nasza jest daleko w tyle za innymi jeżeli chodzi o gwarę tradycję i kulturę góralską! Nie wiem dlaczego tak to się przez lata po układało że tradycja została w dużym stopniu wyniszczona w Cięcinie. Może stało się tak z powodu napływu obcych kultur i ludzi jak to mówili kiedyś "ze świata". W Cięcinie jest wielki brak osób którym zależy na kultywowaniu tego co dla nas górali powinno być ważne ,czyli ,gwara ,tradycja,muzyk a! Ciężko teraz osądzać kogokolwiek o to że tak się stało ale wszystko da się naprawić tylko trzeba przełamać w sobie wstyd do gwary a rodzice którzy rozmawiają w domu gwarą to niech nie próbują uczyć polszczyzny swoich dzieci bo wychodzi z tego nieraz śmieszna mieszanina:-)) U mnie w domu całe życie mówiono gwarą a jakoś i polszczyzny udało mi się nauczyć chociaż i tak ponad życie cenie mowę moich przodków . Słyszy się nieraz wyśmiewne teksty na temat Żabnicy , typu " Jak się odezwał to słychać było że z Żabnicy ". Mi się wydaje jednak że to nie powód do wstydu tylko do dumy po porównajmy Cięcinę a Żabnicę pod względem góralszczyzny. Przy nich jesteśmy pod tym względem daleko w tyle... Wiadomą sprawą jest że nie cały świat kręci się w okół naszych tradycji ale gdyby każdy z nas zrobił chociaż malutki kroczek w tą stronę to w skali całej wsi byłby to wielki krok w stronę kultywowania tradycji naszych przodków... Pozdrawiam wszystkich :-)]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 27 May 2010 20:48:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2752</guid>
		</item>
		<item>
			<title>zacharyjos napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2751</link>
			<description><![CDATA[Pięknie, że są w Cięcinie tacy, którym zależy na pielęgnowaniu i przekazywaniu tradycji górali żywieckich i się tego nie wstydzą okazywać. Mam nadzieję, że nadejdą czasy, że majówki będziemy odprawiać przy dźwięku heligonek ;-)]]></description>
			<dc:creator>zacharyjos</dc:creator>
			<pubDate>Thu, 27 May 2010 17:24:19 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2751</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Raptor napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2748</link>
			<description><![CDATA[Harnaś dobry, ale zbój. Zgarnął dla siebie nagrody a innym pozostawił małą figę z makiem. Dałeś do wiwatu tym wszystkim 'kultywatorom", którzy Tradycję i Historię kultywują często po to aby siebie samych promować. A jak już przyjdzie aby przywiązanie do Naszych Gór przedstawić, to na kilka głosów potrafią zaśpiewać "Czerwony Pas", "Hej Sokoły" a "Góralu czy ci nie żal" to kończą po pierwszej zwrotce. Pozdrawiam i życzę dalszych sukcesów.]]></description>
			<dc:creator>Raptor</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 24 May 2010 20:03:01 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2748</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gratulacje Harnaś !</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2747</link>
			<description><![CDATA[Gratulacje i uznanie Harnaś! Te nagrody potwierdzają tylko że autentyczność i prawowitość twojej gwary nie jest wyuczona tylko przekazana z "dziada pradziada". Pisz jak najwięcej! A tak między nami to tekst twojego wiersza mógłby stać się dobrą bazą do jakiegoś utworu gdyby dodać odpowiednią muzykę i wykonanie. To taka zachęta do twórców góralskiej muzyki! Jeszcze raz gratulacje. Pozdrawiam Jasiek]]></description>
			<dc:creator>Jasiek</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 24 May 2010 11:46:06 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2747</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Piykne dziynki:)</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2746</link>
			<description><![CDATA[Dziynkuje piyknie wsyćkim i pytom piyknie cobyście nigdy nie zabacowali kimzeście som i nika sie po świecie nie wstydzili i nie zapiyrali swoi gwary i tego z kąd pochłodzicie! To ze my som górolami to duma nie wstyd ! W całym swiecie nima piykniyjsej gwary jako nasa ło muzyce i strojak juz nie wspomne ,a i powiadajom ze dziywcynta górolski tez nojpiyrsej urody i to tes prowda:-) No to wszystko samo za sie godo ze trzeba ło to co nase i piykne dbaj i sanowaj bo jak to z przeniyeiyrzymy to zostanie ino wstyd ! I godom jesce roz KTO SIE GÓROLYM CUJE TO NIEK SIE Z TYM NIE TAJI A TYN CO SIE NIE CUJE TO NIEK NIE BROŹDZI I NIE NISCY NASYK PIYKNYK ZWYKOW! Pozdrowiom wszystkik :-)]]></description>
			<dc:creator>Mariusz Kąkol-Harnaś</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 24 May 2010 10:01:13 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2746</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Do Harnasia!!!</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2745</link>
			<description><![CDATA[Gratulacje mój kolego,,, Pełny podziw dla Ciebie i twoich zainteresowań,, , Tak trzymaj dalej,,, Pozdro.da Ciebie xD)),,,]]></description>
			<dc:creator>Kwicoł</dc:creator>
			<pubDate>Mon, 24 May 2010 09:44:09 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2745</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gratulacje</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2744</link>
			<description><![CDATA[Świetny jesteś i nie tylko na łamach portalu.Łostatk i też mile wspominam. Tak trzymaj!Pozdraw iam Krzysiek.]]></description>
			<dc:creator>mertak</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 23 May 2010 15:34:47 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2744</guid>
		</item>
		<item>
			<title>brodas napisał:</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2743</link>
			<description><![CDATA[Jo wiedziołek ze tak bydzie ! Harnasicku jeześ wielki . Moje gratulacje , kamrat Brodas ..............]]></description>
			<dc:creator>brodas</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 23 May 2010 10:08:52 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2743</guid>
		</item>
		<item>
			<title>Gratulacje !</title>
			<link>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2742</link>
			<description><![CDATA[Gratuluję, Harnasiu. Twoje teksty zawsze czytam z zainteresowanie m, nie tylko te pisane gwarą, bo są po prostu dobre. Wszystkiego dobrego.]]></description>
			<dc:creator>Traszka</dc:creator>
			<pubDate>Sun, 23 May 2010 09:58:25 +0000</pubDate>
			<guid>http://www.ciecina.eu/gwara/701-piykno-jest-nasa-ziymia-ywiecko-rozstrzygnity#comment-2742</guid>
		</item>
	</channel>
</rss>
