do raptora:
No nic, wiedzialem ze ktos siegnie po ten argument, lecz ja takze nie uwazam ze jedno ludzkie zycie jest mniej warte niz inne. Jednak jesli mam wybierac czy mialbym mieszkac wtedy na Kubie czy w Chile, to wole drugie, jak widac po liczbach szansa dostania w mycke byla duzo mniejsza. A gdyby nie Pinochet, to bylaby tam druga Kuba, a jakos nie slyszalem by z Chile na tratwach uciekali. Tak wiec: Jak sie nie ma co sie lubi, to się lubi co się ma :-)
No i jak widac, gdy sie w 1988 posypalo wsparcie z bratnich narodow Pinochet DEMOKRATYCZNIE przegral:
"Wyborcy opowiedzieli się w plebiscycie w 55% przeciw kolejnej 8-letniej kadencji prezydenckiej Pinocheta i w 42% za. W efekcie rok później, w 1989, odbyły się normalne wybory prezydenckie z wieloma kandydatami, w których Pinochet, zgodnie z daną wcześniej obietnicą, nie startował. Zwycięzcą tych wyborów został Patricio Aylwin, lider partii centro-chrześci jańskiej, uzyskując 52,4% głosów."
I to jak widac, nieznacznie, wiech chyba tak zle tam sie ludziom nie zylo. Niech mi ktos znajdzie u nas polityka po 17 latach rzadow z takim poparciem :P
Nie frapuje mnie szczegolnie co robil Jurek i Kaminski, ja jestem Tippo i swoje zdanie mam. Nie napisalem nigdzie ze Pinochet to wzor cnot, a czemu go bronie, patrz wyzej.
No moja twardosc, jest jak najbardziej ok :-)
Wybory do PE to wybory polityczne, ja komunistow nie popieram, a Huebner wstepujac i bedac w PZPR dokonala wyboru politycznego a nie innego. Wiec skoro mnie sie tamten system nie podobal, jak i pozniejsze SLD, wiec nie moge poprzec jej w kandydowaniu do PE, czy mam kogos za to przeprosic?? Dlatego mnie tym bardziej dziwi ze ludzie sympatyzujacy z PO ponoc partia centroprawicowa , jeszcze pare lat temu popierajaca idee IV Rp, glosuja na komunistke. Tutaj znow cisnie sie na usta pytanie o stalosc/twardos c pogladow wyborcy PO. No ale tylko krowa nie zmienia pogladow, Kosciol Katolicki to krowa, JP2 byl krowa, B16 widac tez krowa, bo przez cale zycie to samo glosi...
Do janka:
Ja o komunizmie ktory zwalczal Pinochet, wy o Pinochecie, ktorego zwalczal i nadal zwalcza komunizm, zza grobu :-)

do tippo
Faktycznie 3 tysiące ofiar w 17 lat to "nic" w porównaniu z milionami ofiar komunizmu w całym okresie jego trwania. To także nic w porównaniu z ofiarami (cywilnymi) bombardowań w ostatnim roku II wojny światowej, gdy było już wiadomo kto ją wygra:
Drezno - 25 - 135 tysięcy (niezła rozbieżność)
Świnoujście - 10 - 20 tysięcy
Tokio - 85 - 90 tysięcy
Hiroszima, Nagasaki - 390 tysięcy
Gdybyś nie wiedział to informuję, że samoloty z których zrzucano bomby nie były ani faszystowskie ani komunistyczne. Miały napisy US Air Force i białą gwiazdę.
Czy np. ofiary niemieckich bombardowań Londynu (ok. 60 tysięcy) są więcej warte niż ofiary z Drezna? Ale widząc, że lubisz przysłowia to pewnie zaraz odpiszesz "oko za oko - ząb za ząb".

Wracając do nie Twojego idola "Jak sie nie ma co sie lubi, to się lubi co się ma" ???
7 października 1998 został zatrzymany przez agentów Scotland Yardu w Londynie, na wniosek hiszpańskich sędziów prowadzących śledztwo w sprawie zaginięcia w okresie dyktatury w Chile w niewyjaśnionych okolicznościach kilku obywateli Hiszpanii.
5 czerwca 2000 został pozbawiony przez chilijski sąd apelacyjny immunitetu parlamentarnego , miało to umożliwić rozpoczęcie procesów wytoczonych przeciw niemu przez ofiary i rodziny ofiar zamachu stanu z 1973 roku. Decyzja sądu apelacyjnego została zatwierdzona przez chilijski Sąd Najwyższy 8 sierpnia 2000. Postępowanie przeciwko Pinochetowi zawieszone z powodu złego stanu jego zdrowia.
W styczniu 1999 r. u gen. Pinocheta w Londynie zjawili się Michał Kamiński, Marek Jurek i Tomasz Wołek aby wręczyć mu ryngraf z Matką Bożą. W wywiadzie dla Gazety Wyborczej w 2005 r. Kamiński wypierał się już wszelkiej znajomości z gen. Pinochetem, bo zmienił o nim zdanie pod wpływem różnych czynników. Mówił wprost: "Naprawdę wtedy nie wierzyłem w to, co mówiono o Pinochecie. Myślałem, że to czarna propaganda. Od tamtej pory jednak wiele przeczytałem na temat Pinocheta i wiem już, jaka jest prawda o nim"
A jeszcze w 1999 r. zapierał się, że nie wierzy, iż generał jest "tępym żołdakiem i mordercą, który oszalał z nienawiści"!
Jedną z zasad państwa demokratycznego jest cywilna kontrola nad armią. Pinochet obalił DEMOKRATYCZNIE wybrany rząd. Nie będę wnikał kto na to dał kasę ani przez kogo był lubiany obalony rząd.
Jak jesteś ciekaw co może zrobić dla kształtującej się demokracji sfrustrowany żołnierz zobacz co piszą pod poniższym linkiem. A jeżeli już przeczytasz to się zastanów co mogło by się wydarzyć gdyby miał politycznego lub finansowego mocodawcę.
http://www.wprost.pl/ar/13716/Armia-Chwastkow/?O=13716&pg=0
Pozdrawiam
PS. Podaj jeden konkretny i merytoryczny powód dla którego wyborcy, którzy glosowali na D. Hubner nie powinni tego robić. Miej świadomość, że wymienianie jej wcześniejszej przynależności partyjnej, rodziców lub start z list PO jako "konkret" będzie świadczyć o Twojej "twardości".

Ja nim zrobię nawet prywatnie kogoś idolem to lubię w tym zakresie podeprzeć się opinią autorytetów a takie autorytety wymieniłem w swojej opinii.Co do dutków to sądze,że osiągnąłeś umiejętność czytania i korzystania z internetu.A jeżeli tak,to
podam ci do informaci że w Chile toczy się postępowanie przeciw rodzinie generała /sam generał umarł bo dotyczyłoby go to również/ o malwersacje finansowe w poprzednich latach.I jeszcze jedno.Ja mając "na karku" początek ósmego krzyżyka nie mam zamiaru wdawać się w spór kto był większym łotrem;generał czy UB.Nie można bowiem usprawiedliwiać popełniania zła tym,że ktoś inny wcześniej popełniał zło.Koniec,krop ka z mojej strony w temacie Pinocheta.

..że po polsku obserwator a po włosku osservatore wg. słownika w portalu Onet/

"L'Osservatore Romano", a nie "observatore"!! !!!!!!!