Jak to kiedyś mówili dziadki "Jaki jedyn za piontke taki drugi za dziesiontke" . Ja się tam nie wtrącam do dyskusji o polityce bo mało mnie to interesuje ale według mnie czy Bronek czy Jarek jeden huk bo i tak lepiej nie będzie ...

A tak na marginesie to widzę że Yeti wszędzie wyciąga brudy historii ale niema się co z chłopem spierać bo nie warto:-)

Pozdrawiam :-)

NIE nauka Kościoła a ciemnota Kościoła
Nauka Kościoła zawsze zabijała postęp i była hamulcem cywilizacji.
Świadome i bezwzględne mordowanie muzułmanów podczas wojem krzyżowych. Dzieci, kobiet, kobiet w ciąży, starców. Kto zna historie to wie że muzułmanie oszczędzili katolików po wyzwoleniu Jerozolimy.
Negowanie nauki Kopernika . Która była prawdą.
Śmierć Giordano Bruno ? tez była prawdą.
Potępienie Luteranizmu, który negował nieomylność Papieża. Co też było prawdą.
Sprawa Galileusza pod nadzorem inkwizycji - też była prawdą.
Dlaczego w piątek możemy jeść ryby a nie kurczaka ? nie opiszę historii powstania tego zwyczaju bo paru mogłoby dostać zawału. Tylko nie wierzcie w to ,że dlatego bo Pan Jezus jadł ryby.
Nie napisze o schizmie czyli o podziale Kościoła a właściwie kasy i wpływów kościelnych. Nie napisze o historii papieży bo ta historia obraża nas ludzi wierzących.
Stosunek Kościoła katolickiego do Holokaustu i postawa Papieża w czasie II wojny światowej - też jest prawdą.
Walka Kościoła i dewotyzmu kościelnego z aborcja jest fikcją. Jest dmuchaniem w wielki balon i wszyscy się modlą aby nie pękł. Wysunę tezę że kościół nie robiąc nic biernie popiera zabiegi aborcyjne. Wszyscy wiedza gdzie odbywają się zabiegi aborcyjne. Kto ich wykonuje i ile. Żaden z Księży nie zgłosił do prokuratury przestępstwa aborcyjnego. Kościół na terenie Rzeczypospolite j zgodnie z zapisem konkordatu posiada najlepszy wywiad społeczny. Wypuśćmy ludzi Radia Maryja do tropienia zabiegów aborcyjnych zamiast robić moherowe berety. Zniknie podziemie aborcyjne całkowicie.
Homoseksualizm jest według Kościoła dewiacją. Ale to Pan Bóg stwarza homoseksualistó w. A Kościół odmawia im równorzędnego bytu na tym świecie a jednocześnie toleruje ich w swoich szeregach. To też jest prawdą
In vitro - tak jak Galileusza też Kościół zaakceptuje za 100 może 200 lat jak będzie brakować ludzi na świecie. Jak będzie brakować kleryków i pieniędzy.Sami dopuszczą wszelkie metody poczęcia. To Pan Bóg pomógł bezpłodnej Elżbiecie i ?uczynił tą która była uznawana za niepłodną?. Jeżeli niepłodność uzna się za chorobę to skoro kościół pozwala leczyć to będzie pozwalał leczyć niepłodność. Tylko musi minąć trochę czasu.
Zostaje autanazja i nasze PRAWO, każdego z osobna do wyrażania swoich poglądów na ten temat.
Może Kościół też się myli?
Przy tym co się obecnie dzieje się w Kościele ciężko jest stwierdzić gdzie jest wiara i prawda i pieniądze.
Pozdrawiam YETI

Potok uważa, że: "Kościół jak najbardziej powinien angażować się we wszystkie aspekty życia publicznego". Ale czy zna niektóre skutki takiego angażowania?

"Poganie byli prawdziwymi wrogami. Wojna z nimi stanowiła wojnę sprawiedliwą. Ci, którzy będą zabijać muzułmanów, nie tylko uzyskają odpuszczenie wszelkich grzechów, lecz również błogosławieństw o. Walka z muzułmanami stała się dowodem pobożności. Papież kierował swój apel do możnych pożądających posiadłości ziemskich i zachęcał ich, aby szukali bogactw poza ziemiami chrześcijan. Wzywał rycerzy, aby zdali rachunek ze swoich grzechów, a następnie zostali "rycerzami Chrystusa". Śmierć na polu walki przyniesie im zbawienie, a zwycięstwo sprawi, że "posiadłości waszych wrogów staną się wasze". Papież świetnie znał swoich słuchaczy, kierując do nich apel, w którym perspektywa wiecznego zbawienia łączyła się z nadzieją na zdobycie bogactw materialnych. Wyprawa musi zakończyć się powodzeniem, ponieważ "Chrystus będzie waszym chorążym". Zebranym papież udzielił odpustu zupełnego, a wszystkim, którzy zgłosili swój udział, przypiął do prawego ramienia biały krzyż na znak, iż są "rycerzami Chrystusa."
Źródło:
Angus Konstam: Wyprawy krzyżowe. Warszawa: Świat Książki, 2005.
1. A teraz napisz do której z przywołanych przez Ciebie zasad katolickich ten cytat się odnosi. Ja Ci tylko podpowiem, że skutkiem powyższego "apelu" Papieża Urbana II było między innymi wymordowanie około 40 tysięcy cywilnych mieszkańców Jerozolimy, głównie Muzułmanów i Żydów w 1099 r.
2. A czy słyszałeś coś o ROZUMIE i WOLNEJ WOLI?

Wydaje mi się kolego że chyba ty do końca nie za dobrze postrzegasz zasady religii katolickiej, więc nie oceniaj nikogo już lepiej.Poczytaj a potem dyskutuj!

............... ............... Dużym nieporozumienie m są ataki części katolickich wyborców skierowane do popierających przeciwnika. To, że część katolików wybiera jednego kandydata, nie znaczy, że tak samo muszą robić wszyscy. Nikt nie ma prawa mówić innym, że jest gorszym katolikiem, bo nie jest rzecznikiem partii określanej jako katolicka - wyjaśniał ks. Prusak TJ. Dlaczego mogą pojawić się takie ataki? - Jest to wynik strachu i ignorancji, ale również braku pogłębienia swojej religijności - dopowiedział jezuita. Jak uważa, katolik nie ma obowiązku głosować na katolika. Podobnego zdania jest ksiądz Adam Boniecki, który źródła ataków szuka w nieznajomości historii. - Są pewne zaszłości z PRL-u, ludzie po prostu czegoś się boją, często bezpodstawnie. Stąd wynik może być komentowany negatywnie przez część katolików - mówił ks. Boniecki.

Widzę, że na komentarz Zacharyjosa nie ma, jak na razie, odpowiedzi. No rzeczywiście ciekawy to przyczynek do dyskusji. Czy jako katolik mogę popierać kogoś o poglądach "mało" katolickich, a czasem wręcz sprzecznych z nauką Kościoła? Dodatkowo trzeba by się zastanowić czy Kościół może lub też na ile może angażować się w sprawy polityki? Część osób żąda, aby kler w ogóle nie mieszał się w te aspekty życia publicznego. Ale jak słusznie zauważył Tippo, dlaczego odbieramy to prawo naszym "duchowym przywódcom"? Jakieś propozycje?
pozdrawiam